Форум
Все сообщения пользователя БВГ
Вы не имеете права писать в форум не зарегистрировавшись.
Если вы зарегистрированы на любом другом форуме проекта Theatre.Ru,
вы можете использовать эти же имя и пароль.
Забытый пароль можно восстановить.
Re: Дом, где разбиваются сердца - спектакль 18 мая
Хорошо, я бы уточнил: в текст пьесы не внесено дополнительных фраз и, тем более, дополнительных действующих лиц, как у Сокурова. Но Сокуров и достиг значительно больших успехов в передаче главной (антимилитаристской) идеи ВСЕГО произведения.
Re: Дом, где разбиваются сердца - спектакль 18 мая
Мне, пожалуй, достаточно сложно вспомнить все свои ощущения, поскольку смотрел я один из первых спектаклей. Одно помню точно: игра Натальи Мартыновой совсем не показалась неудачной, наоборот, ее игра оставила одно из ярких впечатлений (правда, надо отметить, что и при обсуждении на Форуме я оказался чуть ли не единственным с таким мнением). И спектакль мне не показался затянутым.
Другое дело, что я тоже ожидал от спектакля несколько иного. Но когда стал анализировать пьесу, да сопоставлять с фильмом Сокурова, пришел к выводу, что по-другому у Каменьковича и не могло получиться при соблюдении требования ╚неизменности╩ текста пьесы (что Вы, уважаемый (-ая) Florens, верно подметили) и использования только театральных средств. Первое требование, по-моему, является одним из принципов Мастерской и не подлежит обсуждению, а применение средств кинематографа (что было бы, по-моему, очень кстати) - невозможно, поскольку уже было блистательно ╚использовано╩ Сокуровым.
А Вы не находите, что идеи, вытекающие из содержания СОБСТВЕННО ПЬЕСЫ и ВСЕГО произведения Б.Шоу (включая вступление), несколько различаются? Ведь Шоу написал почти всю пьесу ДО войны, с одним мироощущением, а закончил (т.е. написал вступление и последний акт) ПОСЛЕ и уже с совершенно другим. Вот и получается, что ЛЮБОЙ, кто попытается точно передать текст пьесы невольно столкнется с трудностями соответствия ее (╚глобальному╩) смыслу, а тот, кто попытается передать смысл (как Сокуров), должен несколько менять содержание, точнее ╚дополнять╩ его деталями, реализующими смысл вступления.
Re: О вселенской несправедливости
Вы знаете, у меня, пожалуй, схожее чувство. Для меня Питер (точнее, Ленинград, поскольку после переименования я еще там не бывал) - это что-то особенное, прекрасное, а ленинградец всегда ассоциировался с культурным и интеллигентным человеком (вне зависимости от профессии). Когда стали говорить о бандитском Петербурге, для меня это по первоначалу казалось дикостью и невозможной вещью. Сейчас я просто об этом не задумываюсь, но очень боюсь приехать в современный город и разочароваться, потерять ощущение прекрасного, поскольку, говорят, Питер сильно изменился в худшую сторон по отношению к Ленинграду.
Re: О вселенской несправедливости
А в каком "состоянии" сейчас Молодежный театр?
Re: О вселенской несправедливости
Ха! Конечно же ╚Дульсинея Тобосская╩, извините. Все-таки плохо, что опечатки нельзя подправлять :-)
Re: О вселенской несправедливости
А я вот помню, когда вот так же завидовал жителям Ленинграда (тогда еще): ведь там были БДТ (с великолепнейшим ╚Холстомером╩), Ленсовет (с целой гаммой великолепных спектаклей, в т.ч. ╚Дульсинея Тобольская╩), Молодежный театр (целый ряд спектаклей), балетная группа Эйфмана (переложить ╚Идиота╩ на язык танца!). А что в Москве? Ну Таганка (репертуар которой пересмотрел по несколько раз), ну Ленком (╚Тиль╩, безусловно, вполне соответствовал уровню ╚Холстомера╩), ну еще несколько спектаклей в ряде театров (например, ╚Взрослая дочь молодого человека╩ в Театре Станиславского). Так что все переменчиво.
Re: С.В.Женовач
С великим удовольствием поздравляю с днем рождения замечательного режиссера и талантливого педагога! Ваши воспитанники творят чудеса, и в этом, безусловно, немалая Ваша заслуга. Спасибо Вам!
Новых Вам творческих успехов! Уверен, что Вы нас еще не раз порадуете замечательными спектаклями.
Владимир.
Добавление
И Вы знаете, тут, наверное, сказывается еще и то, что главное в спектакле для того или иного человека. Для многих главным является игра актеров. Ну, тут, пожалуй, действительно все может быть ясно уже в первом действии.
А вот у меня до того, как я познакомился с Мастерской, игра актеров занимала третьестепенное место: главное √ режиссерская работа, как режиссер сумел донести основную идею спектакля, всякие интересные режиссерские ╚фокусы╩ ну и т.д. Я всегда ╚шел╩ (как в кино, так и театре) прежде всего ╚на режиссера╩, и никогда ╚на актера╩ (как бы актер ни был мне интересен). Впрочем, последнее утверждение относится и к настоящему времени. Если режиссер не давал пищу для размышления, если истинный смысл спектакля был непонятен, то, как бы хорошо артисты не играли, для меня спектакль был потерян.
После знакомства со спектаклями Мастерской Фоменко я научился ценить игру актеров как таковую, даже если ╚общий смысл╩ спектакля не оформлен в должной степени. Стал ловить себя на мысли, что абсолютно не хочется ╚осмысливать╩ просмотренное, а просто приятно вспоминать игру актеров.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да, конечно бывает. У меня самого был 1 случай, когда я ушел (в антракте!). Но там действительно все было предсказуемо: старый МХАТ, пьеса из жизни студентов, отвратительная игра.
Но это лишь то исключение, которое подтверждает правило.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Вы знаете, у меня был случай, после которого я всегда досматриваю спектакль или фильм до конца. Дело было на Московском кинофестивале. В ╚Иллюзионе╩ показывали фильм Шлезингера ╚День саранчи╩. Почти весь фильм действие шло размеренно, однообразно. Эдакакая пастораль. Я бы сказал довольно нудновато. Но финальные сцены настолько потрясли, что Шлезингер надолго стал одним из режиссеров, на фильмы которого я иду не задумываясь. И, между прочим, стало понятно, зачем режиссеру потребовалась эта пастораль. А если спектакль смотреть ну уж совсем невмоготу, то уйди в антракте. Это во-первых. А во-вторых, не берись ругать спектакль, если не сумел досмотреть его до конца.
Вот недавно я был в Школе драматического искусства на ╚Каменный гость или Дон Жуан мертв╩. Первое действие (опера) была выполнена в одном ключе, пожалуй, довольно необычно и, возможно, для некоторых даже раздражающе (для меня нет, но я могу предположить), часть зрителей ушла. И пропустила совершенно потрясающую вторую часть (балет). Если от первого действия я получил некоторое удовольствие (скажем на 4-), то от второго был просто в восторге, на 5+.
А к вопросу о камерных зальчиках √ понятно, что там смотреть лучше. Но, вместе с тем, утверждаю, что если вовремя подумать о хорошем месте, то и от спектакля на большой сцене можно получить сопоставимое удовольствие.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Наташенька, а Вы, разве не заметили тонкой иронии г-на olidenn? Молодец. Именно так надо отвечать на попытки высказываний на националистические темы (а г-жа Borsalina явно их позволила).
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Хорошо, что покаялись, Алеша, а то, видите, Вас уже и в сотрудники спецслужб записали. Над предложением г-на olidenn от души посмеялся.
А если говорить по сути, то меня поразило примерно то же, что и Вас: человек как-то связывает себя с театром √ и позволяет себе уходить с середины действия. Это ведь не только неуважение к артистам, это, в конце концов, и неуважение к самому себе. Ведь часто бывает, что потрясение от спектакля или фильма наступает только в финале. Впрочем, я об этом уже, кажется, неоднократно писал (и даже лично Вам, помнится).
По счастью, я был свободен от ╚перебора╩, вот и среагировал спокойно (т.е. решил просто не акцентировать внимание на этом противоречии).
Но я очень прошу Вас, Алеша, впредь не позволять себе таких высказываний (ОСОБЕННО в момент ╚перебора╩). Ведь Вы теперь явно относитесь к ╚завсегдатаем╩ Форума, поэтому и с большей ответственностью должны подходить к высказываниям. И не ссылаться на то, что хамство на Форуме бывает.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
Да, получилось грубовато, и недопустимо на нашем Форуме, но┘ Посмотрите, что г-жа Borsalina написала в теме над этой. Вдумайтесь, в чем она обвиняет Мастерскую! А Алеша √ человек вспыльчивый, любит рубануть с плеча. Вот и получилось, что получилось.
Возможно, его ошибка в том, что свою реплику ему надо было поместить именно в той теме. Впрочем, пожалуй, все равно прозвучало бы грубовато.
Re: Дом, где разбиваются сердца, воскресенье, 22 апреля
А на каком ряду Вы сидели? По-моему, любой спектакль надо смотреть не дальше 6-го ряда. С более дальнего расстояния острота восприятия очень сильно уменьшается. Исключения, конечно есть: сразу вспоминается, что "Историю лошади", легендарный спектакль БДТ, мы с женой смотрели где-то с середины амфитеатра зала Чайковского, и восторг до сих пор жив. Но это и есть то исключение, которое подтверждает правило.
А резкое выступление Алеши не принимайте на свой счет, "стрелы" направлены в адрес Dorsalina. Я тоже был слегка шокирован, когда прочитал, даже хотел его отругать, а затем прочел тему повыше и как-то остыл. По крайней мере, понял причину его резкости. Я тоже не понимаю, как человек хоть как-то связывающий себя с театром, может уходить с середины действия. Да еще ПОСЛЕ ЭТОГО чувствовать себя в праве критиковать артистов. Право на критику имеет человек, просмотревший спектакль полностью.
и еще
Обсуждение возобновлялось еше несколько раз в течение последующего месяца (примерно)
Быстрый ответ
Найдите дату официальной премьеры и пролистайте форум назад до этой даты, точнее чуть дальше, поскольку, по-моему, обсуждение началось сразу после предварительной премьеры (несколько дней до официальной).